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Zitat von Il Bimbo de Oro

nach Abzug der Prämie

So kannst und darfst du aber nicht rechnen.

Zitat von Il Bimbo de Oro

Bis auf den Mii/Up! sind das jetzt Beispiele ohne die Förderungen im Basispreis.

Vor allem sind das alles Beispiele die für den Normalverdiener sowieso nicht in Frage kommen und oft auch nur weil es drastische Preiserhöhungen bei den Verbrennern gab. Es braucht dringend wieder mehr Fahrzeuge für die breite Masse mit einem Neupreis bis circa 20.000€ ohne Prämie. Ansonsten droht nämlich bald dass das Auto für die Mehrheit der Menschen nicht mehr finanzierbar ist. Schaue ich mir beispielsweise den Gebrauchtwagenmarkt der eUP! oder ID.3 an wird mir auch schlecht, wer soll das bezahlen?

Zitat von TALENTfrei

So kannst und darfst du aber nicht rechnen.

Vor allem sind das alles Beispiele die für den Normalverdiener sowieso nicht in Frage kommen und oft auch nur weil es drastische Preiserhöhungen bei den Verbrennern gab. Es braucht dringend wieder mehr Fahrzeuge für die breite Masse mit einem Neupreis bis circa 20.000€ ohne Prämie. Ansonsten droht nämlich bald dass das Auto für die Mehrheit der Menschen nicht mehr finanzierbar ist. Schaue ich mir beispielsweise den Gebrauchtwagenmarkt der eUP! oder ID.3 an wird mir auch schlecht, wer soll das bezahlen?

Ja gut, da hast du natürlich vollkommen recht. Aber das ist ja nicht allein ein Problem der Elektroautos!

Aktuell kostet der günstigste Golf bereits knapp 30.000€! (Neu natürlich).

Oder, das weiß ich zufällig, der MINI JCW startet bei 39.300€. Als ich in 2017 meinen gekauft hatte, war der Basispreis 10.000€ niedriger.

Gebrauchte Golf in der gleichen Leistungsklasse kosten bei ähnlicher Ausstattung ähnlich viel wie ein ID.3

Es ist der Gesamtmarkt, der zur Zeit Schrott für Golf verkauft.

Schau dir mal 9 Jahre alte BMW i3 an. Da kommen wir schon in realistischere Gefilde.

Die günstigsten Golf VIII werden so um die 20.000 Euro gehandelt. Das ist schon ordentlich viel Geld.

Zitat von iJojo423

Die günstigsten Golf VIII werden so um die 20.000 Euro gehandelt. Das ist schon ordentlich viel Geld.

ich finde den Neupreis noch viel krasser, klar, das ist jetzt dann der 130 PS TSI, aber dennoch: fast 30.000€ als Grundpreis?

Jetzt hab ich eben mal geschaut und bin fast vom Glauben abgefallen. Der günstigste Ford Focus kostet ebenfalls 30.000€ Liste, der billigste Astra knapp 29.000€

Zitat von Il Bimbo de Oro

Jetzt hab ich eben mal geschaut und bin fast vom Glauben abgefallen. Der günstigste Ford Focus kostet ebenfalls 30.000€ Liste, der billigste Astra knapp 29.000€

Ja - die Zeiten sind leider vorbei, als man bei Ford oder Opel zugreifen konnte, wenn einem VW zu teuer erschien. Selbst Toyota, Honda und Co. sind keine Alternativen mehr.

immerhin ein i30 fängt noch unter 21 an…

Zitat von Il Bimbo de Oro

immerhin ein i30 fängt noch unter 21 an…

Den hatte ich auch auf dem Schirm als ich mir dieses Jahr einen neuen Wagen kaufte. Und den Kia Rio. Letztens Ende bin ich beim Renault Clio gelandet, da der zu nen echten Spotpreis als Neuwagen bei Autoland stand. Dasselbe Model ist 1 Jahr alt auf dem Gebrauchtwagenmarkt preislich immer noch höher als mein gezahlter Neuwagenpreis gewesen. Verrückte Zeit.

Zitat von Il Bimbo de Oro

ich finde den Neupreis noch viel krasser, klar, das ist jetzt dann der 130 PS TSI, aber dennoch: fast 30.000€ als Grundpreis?

Jetzt hab ich eben mal geschaut und bin fast vom Glauben abgefallen. Der günstigste Ford Focus kostet ebenfalls 30.000€ Liste, der billigste Astra knapp 29.000€

Ich glaube, dass man auch nicht vergessen darf, dass Golf vs. Golf vorheriger Generationen (gilt für die meisten Modelle, Golf nur als Beispiel) nie ein korrekter Vergleich sein kann, da die Dinger einfachh von Generation zu Generation größenmäßig wachsen, besser ausgestattet sind, wertiger usw. (im Durchschnitt, nicht unbedingt bei Golf VII vs. Golf VIII). 4-5 Generationen lassen einen "Polo" zu einem "Golf werden". Also ist eine gewisse Verteuerung über die Inflation hinaus von Generation zu Generation auch ganz natürlich. Erklärt natürlich nicht die gesamte Verteuerung, aber einen Teil auf jeden Fall.

Zitat von Dirk

Und den Kia Rio.

Leider nicht mehr bestellbar.

Zitat von Dirk

beim Renault Clio gelandet

Immer noch einer der ganz wenigen bezahlbaren Autos nach APL24 Rabatt.

Zitat von shachtyor

Also ist eine gewisse Verteuerung über die Inflation hinaus von Generation zu Generation auch ganz natürlich. Erklärt natürlich nicht die gesamte Verteuerung, aber einen Teil auf jeden Fall.

Bleibt die Frage welche Modelle denn stattdessen für den vorherigen Preis angeboten werden.

Zitat von TALENTfrei

Leider nicht mehr bestellbar.

Sehr schade. Ich schaute nach Autos, die sparsam, nicht zu klein aber auch nicht zu groß sind. Mit denen man trotzdem in den Urlaub fahren kann. Der Rio hat mir echt gefallen, auch vom Inneren. Der Markt für den Rio war bereits im Mai total leer.

Aber jetzt bin auch auch zufrieden. Qualitativ muss ich sicherlich hier und da Abstriche machen. Habe aber mein Auto für die nächsten 4-5 Jahre und kann nun in Ruhe schauen, was auf dem E-Markt passiert.

Zitat von Dirk

ch schaute nach Autos, die sparsam, nicht zu klein aber auch nicht zu groß sind.

Genau das macht eine Kollegin auch gerade mit einem Budget bis maximal 14.000€ und verzweifelt gerade total.

Zitat von Il Bimbo de Oro

ich finde den Neupreis noch viel krasser, klar, das ist jetzt dann der 130 PS TSI, aber dennoch: fast 30.000€ als Grundpreis?

Jetzt hab ich eben mal geschaut und bin fast vom Glauben abgefallen. Der günstigste Ford Focus kostet ebenfalls 30.000€ Liste, der billigste Astra knapp 29.000€

Vor ein paar Jahren gab es noch einen Astra mit größtem Motor und Vollausstattung für knapp über 30k... Da schlägt die Inflation quasi unmittelbar zu -> bei meinem Gehalt wahrscheinlich erst in drei Jahren

Zitat von TALENTfrei

[...]

Bleibt die Frage welche Modelle denn stattdessen für den vorherigen Preis angeboten werden.

Keins. Das ist eine komplett irrationale Zeit für den Autokauf. Mit schwindender Kaufkraft bei den Unternehmen durch Umsatzeinbrüche sehe ich demnächst Zeit viele vorläufige Leasingrückläufer in den GW-Markt spülen, die dann kaum jemand haben will. Mit demnächst meine ich in 6-24 Monaten. Ideal wäre, jetzt einen "guten" Gebrauchten zu haben, den man zum passenden Zeitpunkt quasi zum Neupreis los wird. Um davon zum kommenden, richtigen Zeitpunkt wieder ein halbwegs anständiges neues Auto kaufen zu können.

Zitat von TALENTfrei

Bleibt die Frage welche Modelle denn stattdessen für den vorherigen Preis angeboten werden.

Keine, in der Regel. Das ist eben das Problem an dieser Marketingstrategie mit 20-25%-Schritten zur nächsten Klasse pro Generation. Entweder ne Viertel Klasse hoch oder drei Viertel Klasse runter bei Generationswechsel.

Ich fände besser, wenn Golf ein Golf bleiben würde. Aber scheinbar kann es sich kein Hersteller leisten, dass bei der Vorstellung einer neuen Generation das Obligatorische "ist um xx Millimeter gewachsen und um xx Millimeter breiter geworden und ist jetzt mit XYZ serienmäßig ausgestattet" fehlt.

Zitat von Pieeet

Keins. Das ist eine komplett irrationale Zeit für den Autokauf. Mit schwindender Kaufkraft bei den Unternehmen durch Umsatzeinbrüche sehe ich demnächst Zeit viele vorläufige Leasingrückläufer in den GW-Markt spülen, die dann kaum jemand haben will. Mit demnächst meine ich in 6-24 Monaten.

Hm, also bei den super langen Lieferzeiten sehe ich eine Entspannung frühestens in 18-24 Monaten. Wenn sie denn überhaupt kommt, vielleicht merken die Hersteller auch dass trotz Preisschocks die Nachfrage ungebrochen oder nur minimal kleiner bleibt und bleiben einfach dabei. Eigentlich ist das alles die perfekte Ausgangslage damit die Chinesen unseren Markt komplett fluten. Einfach mit alltagstauglichen und sparsamen Modellen zu einem günstigen Preis für den Durchschnittsverdiener / Familie den Markt fluten und die ganzen ex führenden Hersteller verdrängen. Denn ist der Ruf erst ruiniert kommt man fast gar nicht mehr zurück. Wie das sehr erfolgreich funktionieren kann hat Hyundai/Kia oder sogar Renault mit der Marke Dacia ja jahrelang bewiesen.

Das bringt aber meiner Kollegin gerade nix. Ihr Nissan Micra von 2001 ist komplett durch, da reden wir nicht mehr über 200€ für 2 Jahre TÜV. Gleichzeitig will sie nicht zu lange warten, weil sie Angst vor noch höheren Zinsen und einer lang anhaltenden hohen Inflation hat, was die Kreditrate dann wieder ansteigen und die Kaufkraft sinken lässt. Und zu sagen "Kaufe zur Überbrückung einfach ein Auto für 2k€ für die nächsten 2 Jahre" wie ich es sonst vorgeschlagen hätte ist auch keine Option, denn der Markt ist komplett TOD hier.

Zitat von shachtyor

Ich fände besser, wenn Golf ein Golf bleiben würde. Aber scheinbar kann es sich kein Hersteller leisten, dass bei der Vorstellung einer neuen Generation das Obligatorische "ist um xx Millimeter gewachsen und um xx Millimeter breiter geworden und ist jetzt mit XYZ serienmäßig ausgestattet" fehlt.

Volkswagen hätte sich einen riesigen Gefallen getan wenn sie den Golf 7 einfach noch etwas auf dem Markt gelassen hätten bis der Nachfolger wirklich serienreif gewesen wäre. Stattdessen haben sie ein halbfertiges Produkt mit deutlich schlechterer Materialanmutung / Hochwertigkeit zu einem deutlich höheren Preis gebracht. Aus Standard Kundensicht bringt das Auto nur Nachteile aber keine erkennbaren Vorteile, wie es sonst bei den Modellwechsel üblich war. Ich kenne sooo viele treue VW Käufer die der Golf 8 so dermaßen abgeschreckt hat, dass die nun für seeeeehr lange Zeit vergrault sind. Mich eingeschlossen.

kia Rio und Hyundai i20 sind doch die gleichen Autos..

Zitat von TLLmeister

Ich bin aktuell am überlegen, mir für meinen Formentor als Nachfolger über Sixt Leasing einen Skoda Kodiaq Sportline mit dem 1.5 TSI Motor zu bestellen. Der Kodiaq ist dort aktuell im Vario-Leasing im "Angebot", auf 48 Monate bei 15.000 km p. a. für ca. 350 Euro mit dem großen Kreuzchen in der Ausstattungsliste (Business Columbus, Assistenzpaket Plus, RFK, Standheizung, Kessy, 20" Felgen, Panodach). Was mich nur aktuell noch davon abhält:

- CANTON Soundsystem ist beim Sportline aktuell wegen Halbleitermangel nicht bestellbar, ich weiß nicht ob mir die Standardanlage ausreichen würde.

- 360° Cam und Spurwechselassistent entfallen aktuell ebenfalls, wobei ich da jeweils drauf verzichten könnte.

Mein größtes "Problem": Die im Internet angegebenen bzw. zu findenden Lieferzeiten schwanken zwischen 7 und 14 Monaten. Mein Formentor läuft noch bis 12-2023. Ich möchte ungern im Sommer plötzlich eine Überraschung haben und der Kodiaq wäre schon da. Weiß nicht, ob ich mit meinem jetzigen Händler dann so einfach eine vorzeitige Leasingrücknahme vereinbaren könnte.

Von Sixt Leasing habe ich in meinem Bekanntenkreis bislang nur gutes gehört - vorausgesetzt natürlich man geht entsprechend mit dem Auto rum, damit es bei der Rückgabe nicht zu bösen Überraschungen kommt. Hatte bei 3 Händlern für das gleiche Fahrzeug angefragt, dort lagen die Preise bei gleichen Konditionen aber jenseits von gut und böse (schwankten zwischen 495 und 570 Euro / Monat) ...

Schwierig ...

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Kodiaq über SIXT Leasing hat sich erledigt. Nach Rücksprache mit dem "Berater" war das finale Angebot dann plötzlich deutlich höher und lag bei 48 Monaten bei über 400 Euro (ohne Wartungspaket).

Daher mal mit einem befreundeten Verkäufer bei SEAT über einen Ateca FR gesprochen: 36 Monate, 15.000 km pro Jahr, 1.5 TSI mit DSG, 19" Felgen, BeatsAudio, Alcantara-Paket, AssiPaket XL, Kessy, Panodach, Virtual Cockpit und ein paar weiteren Kleinigkeiten käme auf ca. 340 Euro, dann allerdings auch inklusive Wartung & Inspektion. Weggelassen bei meiner Konfiguration habe ich eigentlich nur AHK, Standheizung, Leder & DCC. Finde ich relativ fair und habe auch bislang keine Alternativen finden können im gleichen Preisniveau (Tiguan & Co. liegen jenseits von Gut und Böse aktuell).

Hallo in die Runde,

ich benötige eure Unterstützung.

Ausgangslage:

Meine +1 fährt einen i3s, dessen Leasingende im Dezember 2023 gesetzt ist. 4 Tage die Woche Pendelstrecke einfach ca. 20km, nein Fahrrad/Roller/ÖPNV kommen nicht in Frage. Ab und zu fahren für kurze Strecken 2 Hunde bei umgeklappter Rückbank mit, ansonsten wird eigentlich kein größerer Platz benötigt, aber der gut nutzbare Kofferraum ist schon charmant.

PV auf dem Dach, es wird dann am WE oder am HO-Tag geladen. Das hat dieses Jahr ganz gut funktioniert, die 40 kWh Kapazität ermöglichen das optimale Nutzen der Sonne.

Ich möchte mich nun rechtzeitig um den Nachfolger kümmern und weiß noch nicht so recht. Gefahren bin ich noch nichts. Stromer hat uns in diesem Jahr extrem gut gefallen, der i3 passte perfekt in unseren Fuhrpark. Man könnte natürlich auch über Kauf "unseres" i3 nachdenken, wird aber vermutlich teuer. Gern würden wir uns wieder für einen Leasingwagen entscheiden. Wohlwissend, dass die 149,- für die 24 Monate beim i3s natürlich nicht mehr reproduzierbar sind

Erste Kandidaten die auf Anhieb mein Interesse erwecken:

Ioniq 5 (optisch rattenscharf, BLP bei 56k in Wunsch-Konfi, Leasing angefragt)

Mini SE (an sich zu teuer für das Gebotene mit 41k und geringe Reichweite)

ID.3 Pro (47k und Ausstattung gut)

Mein BMW Spezi hat mir natürlich auch gleich den iX1 vorgeschlagen. Puh. Optisch in der Basis fürchterlich und dabei für 55k nackt.

Vorschläge / Ideen eurerseits?

Lieben Dank vorab.

Spontan würde mir da noch Tesla M3 einfallen. Eventuell ist der kommende neue Smart#1 ja auch was